Марина Str

Страницы:	1	2	3

Елена Антонец

написала 09 Nov, 2016:

Марина, чтобы давать советы по корректировке доз инсулина, мне нужен дневник целиком, с точным указанием дозы, СК и ХЕ. Вы увеличили УК или нет? Что означает 7,9ХЕ? Столько углеводов нельзя кушать подростку за один прием пищи.

Судя по тому, что Вы написали, у Вас ошибка во времени введения инсулина. Нужно делать инъекцию перед едой, тогда на пике работы Новорапида не будет скачка СК.

Марина Str. Нажмите, чтобы открыть страницу этого пользователя

Марина Str ответила 08 Nov, 2016:

сегодня после ск=11,3 без подколок и перекусов (съела сыр 70 грамм) сахар постепенно снизился к 14.00 часам до ск=3,8. обед на 7,9ХЕ, новорапида 3, через два часа ск=7,9.

вот что это может быть? физ.нагрузка совершенно средняя, в школе пока без физры, все как обычно. я уже совсем запуталась как и что корректировать ((

Елена Антонец

написала 07 Nov, 2016:

Если уверены, что не было нарушения диеты, то нужно искать причину. Такое может быть и во второй фазе менструального цикла, когда потребность в инсулине может увеличиваться до 30%. В первые дни менструации дозы снижаются. Если есть возможность, пусть завтра будет дома и проконтролирует СК. Сразу резко не увеличивайте дозировки инсулина. Все УК - на 0,1, Лантус - на 1 ед. Нужно убедиться, что потребность в инсулине реально увеличилась.

Марина Str ответила 07 Nov, 2016:

у нас сейчас другая проблема возникла - резко выросли сахара
при том же рационе, СК=12, сегодня после завтрака 16
я в панике просто.
или у нас был медовый месяц и так быстро и резко закончился?? ((

Елена Антонец

написала 05 Nov, 2016:

В предыдущем сообщении ошибка))) АГ 9,5, а не 7 в условии.

Елена Антонец

написала 03 Nov, 2016:

Это что-то вы намудрили)) Все гораздо проще считается:
1. Делим лишний инсулин на УК и получаем, сколько ХЕ нужно съесть дополнительно.
2. Делим недовведенный инсулин на УК и получаем, сколько ХЕ нужно убрать из порции.

Вот и все)

Я, если честно, вообще не пойму откуда вы взяли такую формулу. Стало интересно и я прикинула:

допустим СК был 7, ЦГ 6,5, фчи 6,45, УК 0,6; хотим съесть 3 ХЕ

Считаем болюс или как вы его называете "И"
(9,5-6,5):6,45 = 0,47
0,6*3ХЕ=1,8
суммируем и получаем "И" 2,27

ваша формула ХЕ=(И-(АГ-ЦГ)/ФЧИ)/УК)
(АГ-ЦГ)/ФЧИ)/УК = 0,73
ХЕ=(2,27-0,73)=1,54

и что это значит?)))

По правилам расчета болюса, в данном случае, можно

ИЛИ сделать 2 ед вместо 2,27 ед, разделить не введенные 0,27 ед на УК 0,6 и убрать из еды 0,45 ХЕ

ИЛИ
сделать 2,5 ед и лишний инсулин 0,23 ед разделить на УК 0,6 и докормить ребенка еще на 0,4 ХЕ

если ручка шагает на 1 ед, то сделать 3 ед и лишний инсулин 0,73 разделить на УК 0,6 и докормить ребенка на 1,2 ХЕ.

Марина Str ответила 03 Nov, 2016:

мы под целую единицу инсулина подбираем ХЕ
из этой формулы И=(УК*ХЕ)+(А-Ц):ФЧИ рассчитываю ХЕ=(И-(АГ-ЦГ)/ФЧИ)/УК)
взяли сейчас ФЧИ=6,45 и УК=0,6

Елена Антонец

написала 03 Nov, 2016:

да хоть где считайте)) Вы полученную в результате расчетов дробную дозу инсулина ручкой все равно не введете, будете округлять)) А по поводу ЦГ доктор скажет цифры в соответствии с Российским консенсусом - 6,25))) почитайте http://cyberleninka.ru/article…
Кстати, Вы на данном этапе не используете в расчетах ни ФЧИ ни ЦГ)) у вас стабильные дозировки же))

Корректировать коэффициенты, если Вы имеете в виду УГЛЕВОДНЫЕ, не имеет смысла. Они подбираются в течении недели, верифицируются и применяются в дальнейшем до того момента, когда СК начинают выходить из-под контроля.

ФЧИ возьмите 7, т.к. у детей лучше округлить в большую сторону, чтобы доза на снижение высокого СК была безопасной. Ведь мы с Вами всегда боимся гипогликемий. Чем выше ФЧИ, тем ниже корректирующий болюс.

Марина Str ответила 03 Nov, 2016:

я в экселе считаю %)
не знаю, мне 6,5 показалось ближе к здоровым показателям почему-то ))
наверное, надо у эндокринолога попытаться уточнить, когда к нему попадем.

Елена Антонец

написала 02 Nov, 2016:

Смотрите:

28.10
ЗАВТРАК, 7.30
СК=6,2, 3ХЕ, доза новорапида 2
9.30 СК=7,0
11.30 СК=3,8
Яблоко на 1ХЕ
12.40 СК=6,3

УК здесь 2ед:3ХЕ = 0,67 в результате - гипа.

29.10
ЗАВТРАК, 7.30
СК=4.9, 5ХЕ, доза новорапида 3
9.40 СК=6,2
11.20 СК=6,3
12.30 СК=5,8
Яблоко на 1ХЕ

УК здесь 3 ед:5ХЕ=0,6 и гипы нет. А вот яблоко на 1 ХЕ оказалось лишним, видите в обед СК 7,2?

Если бы 28.10 сразу съела бы 3.5 ХЕ и сделала 2 ед (УК 0,57, почти 0,6), то гипы бы не было.

Значит, берите УК 0,6 на завтрак и вперед))

Марина Str ответила 01 Nov, 2016:

за ссылки спасибо, я их изучила сразу, как на форум зашла ) вот по диа-арифметике и пытаюсь скорректировать, только ГИ не учитываю в формуле.
рискну дневник за 4 дня еще выложить, новорапид стали колоть сразу после еды, вот что получается
28.10
ЗАВТРАК, 7.30
СК=6,2, 3ХЕ, доза новорапида 2
9.30 СК=7,0
11.30 СК=3,8
Яблоко на 1ХЕ
12.40 СК=6,3

ОБЕД, 15.30
СК=6,2, 4ХЕ, доза новорапида 2
17.30 СК=4,4

УЖИН, 19.00
СК=6,9, 2ХЕ, доза новорапида 1
21.20 СК=4,4
Кефир
23.15 СК=6,6

доза базального инсулина лантус 10
3.00 СК=5,1

29.10
ЗАВТРАК, 7.30
СК=4.9, 5ХЕ, доза новорапида 3
9.40 СК=6,2
11.20 СК=6,3
12.30 СК=5,8
Яблоко на 1ХЕ

ОБЕД, 15.40
СК=7,2, 2,1ХЕ, доза новорапида 1
17.15 СК=6,4
18.30 СК=5,6

УЖИН, 19.50
1ХЕ, доза новорапида 1
22.00 СК=5,2

Кефир на 1ХЕ

доза базального инсулина лантус 10
3.00 СК=5,2

30.10
ЗАВТРАК, 8.30
СК=4.3, 5,2ХЕ, доза новорапида 3
11.35 СК=4,2
Яблоко на 1ХЕ
13.40 СК=4,8

ОБЕД, 14.30
4.9ХЕ, доза новорапида 2
16.45 СК=7,2
белковый перекус 80 г

УЖИН, 19.35
СК=5,5, 3.5ХЕ, доза новорапида 1
22.10 СК=4,3
Кефир
23.10 СК=6,2

доза базального инсулина лантус 10

31.10
ЗАВТРАК, 8.30
СК=4.4, 5,5ХЕ, доза новорапида 3
10.50 СК=4,8
Яблоко на 1ХЕ
12.23 СК=7,1

ОБЕД, 14.50
СК=6,4, 3,8ХЕ, доза новорапида ?
16.45 СК=4,9
Белковый перекус 80г
18.25 СК=6,4

УЖИН, 20.00
3ХЕ, доза новорапида 1
21.30 СК=5,7
Кефир на 1ХЕ
22.40 СК=6,8

доза базального инсулина лантус 10

в 3.00 часа сейчас перестали мерять. фоновый проверяли с пропуском завтрака еще раньше, 13 октября, с тех пор дозировка 10 ед не меняли:

3.00 СК=6,7
7.00 СК=6,4
9.00 СК=5,3
10.00 СК=6,4
11.00 СК=5,7
12.00 СК=5,7
14.30 СК=5,5
ОБЕД
16.40 СК=7,1

по дневнику получается 29.10 более-менее правильная компенсация получилась, так?

Елена Антонец

написала 02 Nov, 2016:

А смысл в ЦГ 6,5? Сложно же считать)) Возьмите ЦГ 6 - в самый раз)))

Марина Str ответила 01 Nov, 2016:

да, и ЦГ я рассматриваю как 6,5 всегда.

Елена Антонец

написала 31 Oct, 2016:

На всякий случай статьи по теме)))
https://moidiabet.ru/blog/tabl…
https://moidiabet.ru/blog/prav…
https://moidiabet.ru/blog/korr…

Марина Str ответила 31 Oct, 2016:

здравствуйте, Елена, спасибо, что ответили )
разные дозировки, потому что через два часа скне устраивал.
после 4,5хе с новорапидом 2 стал через два часа 10,2. это много, поэтому в следующий раз новорапид увеличили до 3, ск вроде в норме. на следующий день натощак ск повыше предыдущего, поэтому на чуть больше хе новорапида укололи столько же.
до обеда она ничего не колет, и не ест, а ск снижается. поэтому и пришла мысль подкармливать на 1хе к обеду.
у нас 1хе=10углеводам

Елена Антонец

написала 31 Oct, 2016:

Вы неправильно оцениваете СК после еды и подбираете дозировки Новорапида. СК через 2 часа после еды (при условии ультракороткого болюсного инсулина) должен быть + 2 ммоль/л к исходному перед едой, а еще через 2 часа (т.е. на отработке болюса) снизиться до показателя СК перед едой. А у вас постоянно низкие СК перед обедом. Проанализируйте ваш дневник. Если через 2 часа после еды СК был выше допустимы пределов, а потом снизился, то менять нужно не дозировку инсулина, а время экспозиции, т.е. паузу от между болюсом и началом приема пищи. В этом случае углеводы "обгоняют" инсулин, вот и все.

Марина Str ответила 31 Oct, 2016:

здравствуйте, Елена, спасибо, что ответили )
разные дозировки, потому что через два часа скне устраивал.
после 4,5хе с новорапидом 2 стал через два часа 10,2. это много, поэтому в следующий раз новорапид увеличили до 3, ск вроде в норме. на следующий день натощак ск повыше предыдущего, поэтому на чуть больше хе новорапида укололи столько же.
до обеда она ничего не колет, и не ест, а ск снижается. поэтому и пришла мысль подкармливать на 1хе к обеду.
у нас 1хе=10углеводам

Елена Антонец

написала 28 Oct, 2016:

Здравствуйте, Марина. Почему у Вас такие разные дозировки Новорапида и кол-во ХЕ на завтрак, поясните:

4,5ХЕ, доза новорапида 2
4,6ХЕ, доза новорапида 3
5ХЕ, доза новорапида 3

и практически всегда СК в обед ниже целевых показателей, или даже гипогликемия. Это наталкивает на мысль, что у Вас ошибки в подсчете ХЕ. Давайте разберемся. Жду Ваших пояснений. На портале буду сегодня поздно вечером, можем "поговорить" в чате https://moidiabet.ru/chat/

Марина Str ответила 28 Oct, 2016:

компенсация диабета 1 типа

здравствуйте, Елена. помогите, пожалуйста, с компенсацией.
дочка учится в 1 смену. завтрак получается в 7.30, обед только в 14.30-15.00. к 12 часам она если видит\чувствует понижение, сразу ест яблоко. может, лучше взять за правило не ждать понижения, а в районе 11 и 13 часов съедать по 1ХЕ что-то, типа яблока или бутерброда? или только один раз в районе 11 часов?
и, если можно, посоветуйте как получше откорректировать дозы? дневник за 3 дня выглядит так
25.10
ЗАВТРАК, 7.30
СК=5.9, 4,5ХЕ, доза новорапида 2
10.00 СК=10,2
11.40 СК=6,0

ОБЕД, 14.30
СК=4,4, 5.3ХЕ, доза новорапида 2
17.30 СК=7,8

УЖИН, 19.20
СК=7,6, 2ХЕ, доза новорапида 1
22.15 СК=5,9

доза базального инсулина лантус 10
3.00 СК=5,4

26.10
ЗАВТРАК, 7.30
СК=5.2, 4,6ХЕ, доза новорапида 3
9.40 СК=7,0
11.00 СК=4,4
яблоко 1ХЕ
12.30 СК=6,8

ОБЕД, 14.10
СК=3,7, 3.7ХЕ, доза новорапида 1
17.15 СК=5,4

УЖИН, 19.20
СК=5,1, 6.5ХЕ, доза новорапида 2
23.15 СК=8,9

доза базального инсулина лантус 10
3.00 СК=6,5

27.10
ЗАВТРАК, 7.30
СК=5.9, 5ХЕ, доза новорапида 3
10.00 СК=9,3
11.40 СК=6,1
13.30 СК=4,8
Яблоко 1ХЕ

ОБЕД, 14.45
СК=6,3, 6ХЕ, доза новорапида 3
17.40 СК=8,5

УЖИН, 19.20
СК=6,9, 2.8ХЕ, доза новорапида 3
22.15 СК=7,9

доза базального инсулина лантус 10
3.00 СК=6,8

29.10
Натощак СК=5,9