204 дней, 3 часов, 56 минуты

До всемирного дня диабета!

История сообщений чата - 02.08.2013


<< предыдущий день (01.08.2013) | следующий день (03.08.2013) >>
06:51:01 Юлия Сидорова привет
06:52:46 Таня Лысенкова Здравствуй!
16:10:46 Дмитрий Бурносов Здравствуй Иван
16:10:57 Дмитрий Бурносов где народ?
16:56:13 Таня Лысенкова Всем добрый вечер!
16:56:56 Алёна Котенёва Добрый вечер)
16:58:22 Таня Лысенкова Алёна Котенёва, вы тут новенькая?
16:59:40 Алёна Котенёва Да)
16:59:59 Алёна Котенёва Вчера появилась здесь)
17:01:04 Таня Лысенкова Аха)прочитала из Иваново,помпоносик
17:02:23 Алёна Котенёва не, я не из Ивановоно с помпой)
17:03:33 Алёна Котенёва Таня Лысенкова, ты тоже с помпой?
17:04:12 Таня Лысенкова угу!Только я медтроник722
17:05:56 Алёна Котенёва Таня Лысенкова, и сенсор носишь для мониторинга?
17:07:05 Таня Лысенкова да,но сейчас берегу до осени
17:07:58 Алёна Котенёва а на сколько у тебя обычно 1 сенсора хватает?
17:08:35 Таня Лысенкова мало сенсоров заказала в июне,цена пока 1200т.р
17:08:43 Таня Лысенкова 5-7дней
17:09:49 Алёна Котенёва расходники к помпе не выдает государство? скорее всего нет, но иногда встречались счастливчики, которым выписывают
17:10:31 Таня Лысенкова и я знаю этих счастливчиков!
17:11:02 Таня Лысенкова но т.к мне 19лет я к ним не отношусь
17:11:29 Алёна Котенёва а ты с помпой давно?
17:12:15 Таня Лысенкова почти год!Можно сказать помпа--это ипотека
17:12:55 Алёна Котенёва почему? в кредит покупала ее?
17:13:28 Таня Лысенкова Сергей Берещинов, Здравствуй!
17:13:55 Таня Лысенкова Алёна Котенёва, родители.Весь прикол в том,что надо за помпу+расходник
17:15:02 Алёна Котенёва Таня Лысенкова, тебе с помпой лучше, чем на ручках?
17:16:10 Таня Лысенкова конечно))я ношу помпу 9месяцев,но пользуюсь ей нормально только 4 месяца
17:16:40 Таня Лысенкова а ты давно носишь?
17:16:52 Таня Лысенкова ой)а вы давно носите?
17:18:21 Алёна Котенёва Таня Лысенкова, с декабря 2012, только почему на Вы, я же на год старше всего?)))
17:19:31 Таня Лысенкова Алёна Котенёва, но старше же
17:21:15 Таня Лысенкова Сергей Берещинов, нуу щас прям!
17:21:22 Таня Лысенкова Сергей Берещинов,
17:24:02 Алёна Котенёва Таня Лысенкова, ахаха) Ну хорошо, на Вы так на Вы, у меня с моим ритмом жизни год за 2 идет)))
17:28:56 Таня Лысенкова Сергей Берещинов, ты исключение))
17:29:00 Таня Лысенкова Алёна Котенёва, это как?
17:29:55 Алёна Котенёва Чувствую себя старушкой (
17:30:40 Таня Лысенкова Алёна Котенёва, аналогично
17:31:22 Алёна Котенёва Сергей Берещинов, это по паспорту я в самом расцвете сил, а на деле все иначе (
17:31:46 Таня Лысенкова я реалистка
17:33:47 Юлия Сидорова Ребята привет
17:34:33 Алёна Котенёва Сергей Берещинов, время так быстро идет, не успеешь оглянуться-и совсем состаришься. Вон даже молодежь ко мне на "Вы", наверное уже совсем все печально
17:34:36 Таня Лысенкова Юлия Сидорова,
17:34:45 Алёна Котенёва Юлия Сидорова, привет
17:35:06 Таня Лысенкова Алёна Котенёва, да не обращайте внимание!Это я такая
17:35:46 Алёна Котенёва Таня Лысенкова, конечно, еще скажи "В вашем возрасте нельзя волноваться"
17:36:35 Таня Лысенкова Алёна Котенёва, ой ))а можно я вопрос про киндера спрошу?
17:36:36 Юлия Сидорова чё то мне так херово
17:36:57 Алёна Котенёва Сергей Берещинов,
17:37:13 Алёна Котенёва Юлия Сидорова, самочувствие плохое?
17:37:49 Юлия Сидорова Алёна Котенёва, тресёт, сахар 4,2
17:37:52 Алёна Котенёва Сергей Берещинов, а я вот сегодня сидела и думала, что вот только сессию сдала, а скоро уже другая. Ну совсем ппц
17:38:00 Юлия Сидорова Сергей Берещинов, в понедельник за выпиской поеду
17:38:27 Алёна Котенёва Юлия Сидорова, съешь сахорочку
17:38:47 Юлия Сидорова пол часа назад съела, сахар был 4,0
17:39:17 Алёна Котенёва Юлия Сидорова, а у тебя гипо начинается на каких цифрах?
17:39:35 Юлия Сидорова ну вот где то с 4,5
17:39:45 Юлия Сидорова Сергей Берещинов, у всех по разному
17:40:04 Алёна Котенёва Сергей Берещинов, если ГГ высокий, то организмом гипоопасными могут быть сахара повышенные
17:40:57 Алёна Котенёва Сергей Берещинов, а мне еще 2 года вкалывать, 4 уже позади.
17:41:06 Таня Лысенкова да что же все парни не понимают ГГ))))
17:41:07 Алёна Котенёва Гликированный гемоглобин
17:41:25 Таня Лысенкова Алёна Котенёва, на кого учитесь?
17:41:30 Алёна Котенёва Сергей Берещинов, это средний сахар за 3 месяца. Если вкратце
17:41:38 Алёна Котенёва Таня Лысенкова, архитектор
17:42:16 Таня Лысенкова бакалавр закончили 4 года?
17:42:58 Юлия Сидорова Сергей Берещинов, его и так и сяк называют
17:43:00 Алёна Котенёва нееет, на моей специальности 6 лет на специалитете)
17:43:38 Таня Лысенкова мне еще 5 лет))потом 2 года практики)а потом работа
17:43:48 Алёна Котенёва Сергей Берещинов, вообще-то гликозилированный это устаревшее название. Сейчас чаще гликированный употребляется
17:44:44 Таня Лысенкова а если совсем по современному ГГ
17:44:54 Юлия Сидорова Таня Лысенкова,
17:45:29 Алёна Котенёва Сергей Берещинов, это средний сахар 7,6 ммоль соответствует ГГ 6,4 %http://.diabeteschart.org/intlbgchart.html
17:45:51 Таня Лысенкова Алёна Котенёва, а вы довольны помпой?
17:45:58 Алёна Котенёва Сергей Берещинов, может спят)
17:46:07 Таня Лысенкова партизанят)
17:46:46 Юлия Сидорова Сергей Берещинов, Ваня занят, а остальные здесь общаются
17:47:18 Алёна Котенёва Таня Лысенкова, Ну не очень, Я довольна тем, что фон можно по участкам выстроить. Но мне комфортнее с ручками было
17:47:54 Таня Лысенкова Алёна Котенёва, поподробнее
17:48:10 Алёна Котенёва Сергей Берещинов, это по плазме или по цельной крови?
17:50:03 Алёна Котенёва Таня Лысенкова, поподробнее про комфорт? Ну не люблю я на теле что-то висит когда. И боюсь вечно зацепиться. И вообще у меня фобии, боюсь что инсулин не будет поступать, а помпа сигнал не даст. А на ркчках это исключено
17:50:17 Алёна Котенёва Сергей Берещинов, из пальца или из вены брали?
17:51:43 Таня Лысенкова Алёна Котенёва, зато сахара норм)
17:52:20 Алёна Котенёва Сергей Берещинов, значит по плазме) 7,6 по плазме это не плохо) по цельной крови еще на 12 % меньше
17:52:47 Алёна Котенёва Таня Лысенкова, а у меня и на ручках норм были. Помпа-прихоть родителей
17:53:31 Таня Лысенкова а меня достало колоться 7-8 раз в день
17:53:55 Алёна Котенёва Вообще если разобраться, то можно и на ручках хорошо компенсироваться
17:54:01 Алёна Котенёва Сергей Берещинов, да
17:54:32 Алёна Котенёва Таня Лысенкова, а, ну в этом плане, конечно, да. Просто я без проблем колола сколько нужно
17:54:59 Таня Лысенкова я до сих пор не могу шишки на руках и ногах разбить
17:55:33 Юлия Сидорова капец, дома даже нормально не поесть
17:55:45 Алёна Котенёва Таня Лысенкова, вот я тоже.Шишки есть
17:55:58 Таня Лысенкова Алёна Котенёва, а на помпе дозы какие?
17:56:07 Алёна Котенёва Сергей Берещинов, а почему всего 4 раза?
17:57:06 Таня Лысенкова Юлия Сидорова,
17:58:22 Таня Лысенкова вообще 2 раза длинный+3 на еду
17:58:44 Алёна Котенёва базалом 8-11 ед. В зависимости от МЦ. А на еду-в зависимости от еды)
17:59:12 Алёна Котенёва Сергей Берещинов, а короткий у тебя на еду или ультракороткий?
17:59:22 Таня Лысенкова Алёна Котенёва, у меня если нет нагрузки то 18 базы,если кручу велик то база 14
17:59:51 Таня Лысенкова Алёна Котенёва, вот МЦ вообще ужас!!!
18:00:12 Алёна Котенёва Сергей Берещинов, ну базал это типа твой Лантус (у тебя ж Лантус?), а про МЦ тебе не надо понимать, ты мальчик
18:00:49 Юлия Сидорова Таня Лысенкова, чё то Ярик давно не появляется
18:01:03 Таня Лысенкова Юлия Сидорова, он в депресси
18:01:12 Юлия Сидорова Таня Лысенкова, наверно
18:02:13 Таня Лысенкова помпа очень хороша!Меня больше не неудобства беспокоят,как цены
18:02:36 Алёна Котенёва Сергей Берещинов, просто одним хумалогом сложновато медленную еду компенсировать
18:03:15 Юлия Сидорова Таня Лысенкова, тут короче врач наговорила маме всего, дак мама теперь думает помпу мне убрать
18:03:49 Алёна Котенёва Юлия Сидорова, а что ж она ей такого сказала?
18:04:13 Таня Лысенкова Юлия Сидорова, !!!!!!!Блин ну почему так...мне приходится наедаться сладким,чтобы не было ругани
18:04:50 Таня Лысенкова Алёна Котенёва, наверно,что помпа полнит
18:05:05 Юлия Сидорова Алёна Котенёва, что нафига мне вообще помпа если я питаюсь не правильно, да ещё и поправляюсь
18:05:23 Алёна Котенёва Таня Лысенкова, еще раз убеждаюсь что наши врачим дебилы
18:05:33 Таня Лысенкова Сергей Берещинов, да
18:05:50 Алёна Котенёва Полнит не помпа, а еда, которую приходится есть из-за избытка инсулина
18:06:12 Юлия Сидорова Алёна Котенёва, так то я с врачом согласна, но блин нахера это маме то говорить
18:06:13 Таня Лысенкова Алёна Котенёва, скольк хе в день ешь?
18:07:05 Таня Лысенкова Сергей Берещинов, ты нас расшифровал)
18:07:45 Таня Лысенкова Юлия Сидорова, и что теперь мама кушать не дает?
18:07:55 Алёна Котенёва Сергей Берещинов, вообще просто я дозу на еду делю на быструю и медленную и колю в 2 укола, т.к ультракороткий белки и жиры не успевает компенсировать. Он 4 часа действует, а белки-жиры лезут часов через 6
18:08:05 Алёна Котенёва Таня Лысенкова, а когда как
18:08:20 Юлия Сидорова не, люди нормально да? белков есть как можно меньше, но если есть салат то два куска хлеба должно быть как минимум
18:08:29 Таня Лысенкова чем больше запрещают что нить,тем больше этого охота
18:08:44 Юлия Сидорова Таня Лысенкова, дак да
18:08:57 Алёна Котенёва Юлия Сидорова, Юль, а ты просто калории считай
18:08:58 Таня Лысенкова Алёна Котенёва, я 10-14 хотя надо за 15
18:09:12 Роман Гончаров Всем привет
18:09:28 Таня Лысенкова Роман Гончаров, салют
18:09:29 Юлия Сидорова Алёна Котенёва, была бы возможность, да и не понимаю я как их считать
18:09:36 Юлия Сидорова Роман Гончаров, здарова
18:10:15 Роман Гончаров Сергей Берещинов,
18:10:28 Алёна Котенёва Таня Лысенкова, кому надо за 15? Ты же наедаешься нормально на 10-14?
18:10:42 Таня Лысенкова я думаю на калориях сильно не сбросишь!Надо+++актив нагрузку тренажер,бассенй
18:10:50 Таня Лысенкова Алёна Котенёва, врачам)
18:11:27 Алёна Котенёва Таня Лысенкова, я на 28 кг похудела, почти не занимаясь физ. упражнениями
18:11:32 Таня Лысенкова никак не могу приучить себя к перекусам
18:12:00 Таня Лысенкова Алёна Котенёва, почти это как?)
18:12:14 Алёна Котенёва Таня Лысенкова, хотя в бассейн ходила. Но это чисто как способ побольше ккал расходовать
18:12:15 Юлия Сидорова Таня Лысенкова, я в больнице на каждый приём пищи 4 Хе употребляла, а в перекусы 1 - 2 хе
18:13:10 Таня Лысенкова Алёна Котенёва, ну вот))я в день ем 1600-1800калорий,Но вообще нет физ.нагрузки вес стоит
18:13:16 Алёна Котенёва Юлия Сидорова, а без перекусов если, то чувство голода сильное? Если только основные приемы пищи оставить
18:13:22 Таня Лысенкова Юлия Сидорова, ты умничка)
18:14:13 Алёна Котенёва Таня Лысенкова, А рост-вес какие? Просто может тебе для снижения веса нужно поменьше ккал
18:14:21 Юлия Сидорова Алёна Котенёва, всё время хотелось чем то занять рот
18:14:26 Алёна Котенёва при низкой физич. активности
18:14:38 Таня Лысенкова мне бы в бассейн)))))
18:14:43 Юлия Сидорова Алёна Котенёва, если бы я чем то занималась а не сидела на месте то перекусы бы и не требовались
18:15:11 Алёна Котенёва Юлия Сидорова, честно я думаю у тебя просто перекол базала сильный
18:15:27 Таня Лысенкова Алёна Котенёва, такую инфо(вес) надо только на ушко))
18:15:39 Таня Лысенкова Алёна Котенёва, рост 168см
18:15:55 Алёна Котенёва Таня Лысенкова, ты можешь расчитать просто сколько ккал тебе нужно для снижения веса при твоих параметрах и физич. активности
18:16:24 Юлия Сидорова Алёна Котенёва, возможно, хочу дома эксперемент провести с фоном
18:16:35 Таня Лысенкова ну 1200кк я не наемся
18:17:25 Алёна Котенёва Таня Лысенкова, а может тебе не 1200 нужно. Вот я им всегда считала http://bilet.pp.ru/diet_calorie_calculator.php
18:18:18 elena zoteeva Привет !!! Всех вас на плантации надо отправить
18:18:33 Таня Лысенкова говорит надо 1670ккалорий
18:18:42 Алёна Котенёва Юлия Сидорова, правильно! только тебе же надо все участки фона проверить без еды
18:18:56 elena zoteeva elena zoteeva, там про еду ваще забываешь
18:19:13 Таня Лысенкова elena zoteeva, я пока собираю все поем)
18:19:16 Алёна Котенёва Таня Лысенкова, ты там ввела на сколько гр за неделю худеть хочешь?
18:20:15 Таня Лысенкова Алёна Котенёва, пересчитала 900ккЭэнеееееееет
18:20:28 Таня Лысенкова я так ноги протяну)))
18:20:37 elena zoteeva Таня Лысенкова, неа , огурец схрумаешь и дальше работать
18:21:04 Таня Лысенкова огурцы)помидоры)укроп)зелень)
18:21:20 Алёна Котенёва Таня Лысенкова, ну ты не ставь себе цель 900 гр в неделю. 400-500 гр нормально будет
18:21:25 Юлия Сидорова Алёна Котенёва, ну я и постараюсь без еды
18:21:27 elena zoteeva Таня Лысенкова, с хлебом
18:21:46 Юлия Сидорова один день утром, второй день днём, а третий вечером
18:22:04 Таня Лысенкова 1350кк
18:22:33 elena zoteeva Юлия Сидорова, это что за график ?
18:22:38 Таня Лысенкова так это семгу низя(( курочку))котлетки(((а что кушать?
18:22:46 Алёна Котенёва Таня Лысенкова, ну вот, на них уже можно наедаться) особенно если правильно продукты подобрать
18:23:20 Таня Лысенкова Алёна Котенёва, а есть меню?)
18:23:48 Алёна Котенёва Юлия Сидорова, просто поела что-нибудь преимущественно углеводистое.дождалась отработки дозы на еду-и смотришь фон
18:24:23 Таня Лысенкова elena zoteeva, а у вас печа есть?
18:24:26 Юлия Сидорова Алён, я так запутаюсь
18:24:39 Юлия Сидорова elena zoteeva, это так базальный тест делается
18:24:47 elena zoteeva Таня Лысенкова, чего ?
18:24:58 Таня Лысенкова elena zoteeva, печка
18:25:05 Алёна Котенёва Таня Лысенкова, я вообще ела почти все, взвешивая и точно считая. Но предпочтение ,конечно, тем продуктам, в которых жира поменьше
18:25:16 elena zoteeva Таня Лысенкова, дома ?
18:25:27 Таня Лысенкова Алёна Котенёва, ну вот утром что ела?
18:25:30 Юлия Сидорова Алёна Котенёва, а фруктов много ела?
18:25:41 Таня Лысенкова elena zoteeva, вы сейчас на даче?
18:26:09 Алёна Котенёва Юлия Сидорова,Юль а как еще фон проверить? Тебе надо четко знать-валит на базале или на дозе от еды
18:26:54 Таня Лысенкова девишник
18:26:58 elena zoteeva Таня Лысенкова, у меня колл.сад В 5 мин на автобусе, съезжу на 4 часа и домой
18:27:05 Алёна Котенёва Юлия Сидорова, ну зимой нет, какие там фрукты...яблоки только ,апельсины. Все надо на весах взвешивать
18:27:27 Юлия Сидорова Алёна Котенёва, я могу сутки поголодать и всё проверить
18:27:32 Таня Лысенкова elena zoteeva, так не интересно
18:27:44 Юлия Сидорова Кстати, мне выдал 1558 ккал в сутки
18:27:50 Алёна Котенёва вообще фрукты они ж углеводы чистые.причем быстрые
18:28:00 elena zoteeva Таня Лысенкова, я бы ночевала , да нес кем
18:28:02 Юлия Сидорова ну и что?
18:28:17 Алёна Котенёва Юлия Сидорова, так это вообще шикарно) Но меня на такое геройство редко хватало)
18:28:20 Таня Лысенкова elena zoteeva, а что нужна компания?)
18:28:47 Таня Лысенкова Алёна Котенёва, так что надо кушать ?если не фрукты
18:29:04 elena zoteeva Таня Лысенкова, ну да, сад на берегу пруда , лесок
18:29:27 Таня Лысенкова elena zoteeva, романтика
18:29:43 Алёна Котенёва Юлия Сидорова, просто углеводами от фруктов я на долго не наедаюсь. Съела и через час-два опять мне еды подавай) А на те же 200 ккал съел творога или курятины и ходишь сытый
18:29:46 Юлия Сидорова Алёна Котенёва, ну в больнице я выдержала сутки без еды
18:29:55 elena zoteeva Юлия Сидорова, 25 лет, романюсь
18:30:25 Юлия Сидорова Алёна Котенёва, я творог не могу есть, ну вообще, меня от него воротит
18:30:34 Алёна Котенёва Юлия Сидорова, тогда ты очень быстро разберешься)
18:31:17 Юлия Сидорова вот в понедельник окончательно выпишусь и тогда буду эксперементировать
18:31:36 elena zoteeva Юлия Сидорова, хотела тебе с дочерью ведро огурцов отправить, хрумай себе, но ты ведь уже дома ?
18:32:24 Таня Лысенкова сахар 5подъедать
18:32:55 Алёна Котенёва Таня Лысенкова, а зачем ты 5-ки заедаешь?
18:33:02 elena zoteeva Таня Лысенкова, Это мало ?
18:33:20 Таня Лысенкова я в ночь с таки не лягу!надо выше 7
18:33:41 Алёна Котенёва Я на ровном фоне трешки не заедаю
18:33:46 Юлия Сидорова elena zoteeva, а куда мне ведро огурцов то? у меня они вон тоже в огороде растут
18:34:11 elena zoteeva Таня Лысенкова, я наконец добилась равномерно низких сахаров
18:34:22 Юлия Сидорова и вообще 500 грамм огурцов это 1 ХЕ
18:34:35 Алёна Котенёва Таня Лысенкова, а ты же на помпе, сними базы на ночь и ему некуда падать будет
18:34:54 elena zoteeva Юлия Сидорова, вот и ешь себе, хлеб, для углеводов
18:35:24 Юлия Сидорова Дак от хлеба же поправляються, да и дними огурцами с хлебом сыт не будешь
18:35:51 elena zoteeva Юлия Сидорова, зато полный живот и не толстеешь !
18:36:40 Юлия Сидорова ну я не знаю
18:37:56 elena zoteeva Юлия Сидорова, у меня курица вареная в холодильнике, дочери варила. Ей некогда съесть, а я не хочу
18:38:24 Юлия Сидорова сейчас не хотите, завтра захотите
18:38:41 elena zoteeva elena zoteeva, все лето на зелени , вот зимой будет проблема
18:38:50 Юлия Сидорова я посчитала что мне в сутки надо съедать 16,2 ХЕ
18:39:43 elena zoteeva Юлия Сидорова, я на автопилоте, организм сам себе высчитывает
18:39:53 Алёна Котенёва Юлия Сидорова, это как ты посчитала? Вообще для снижения веса не важно чем ты набираешь ккал-белками, жирами или углеводами.
18:40:33 elena zoteeva Алёна Котенёва, правильно говоришь, правильно
18:40:43 Алёна Котенёва Конечно предпочтение Б и медленным углеводам
18:41:03 Юлия Сидорова Вот здесь нашла http://doktorland.ru/pitanie_pri_diabete_1_tipa.html
18:41:13 elena zoteeva Юлия Сидорова, утром СК 6,4 и вечером 6,4
18:41:20 Юлия Сидорова К примеру, у вас получилась цифра 2000 ккал. Не менее 50 % от этого числа должны составлять углеводы. Это просто — делим пополам, получается 1000 ккал. Вспоминаем, что калорийность 1 г углеводов составляет 4 ккал, делим 1000 на 4 и узнаем, что это количес
18:41:42 Юлия Сидорова Вспоминаем, что калорийность 1 г углеводов составляет 4 ккал, делим 1000 на 4 и узнаем, что это количество килокалорий обеспечат нам 250 г углеводов. Зная, что 1 ХЕ содержит 12 г углеводов, определяем, что суточное меню должно содержать 20,8 ХЕ
18:42:07 Алёна Котенёва Юлия Сидорова, у меня вообще так не всегда получалось, просто если мало углеводов ешь-бывает голодный ацетон
18:42:09 Юлия Сидорова у меня вечером был 4,2, а утром 5,5
18:42:22 Юлия Сидорова Алёна Котенёва, да я знаю об этом
18:42:36 Юлия Сидорова ну вот и попробуй разберись
18:43:27 Алёна Котенёва Юлия Сидорова, просто ты со временем подберешь себе то меню, на котором тебе будет комфортно худеть и без чувства голода
18:44:13 Юлия Сидорова и без выноса мозгов
18:45:11 elena zoteeva Алёна Котенёва, мне наверное проще с голоду умереть , чем все это высчитать
18:45:22 Алёна Котенёва Юлия Сидорова, да) и главное без срывов)
18:45:45 Алёна Котенёва elena zoteeva, да ну, это кажется так)
18:46:18 Алёна Котенёва Юлия Сидорова, потому что сбросить вес не так уж сложно, сложно его удержать потом
18:46:25 elena zoteeva Юлия Сидорова, главное, если мозги занять, есть не хочется
18:47:03 Алёна Котенёва elena zoteeva, если лишнего инсулина нет-есть не хочется
18:47:21 Юлия Сидорова Алёна, у меня щас такое состояние вообще жуть, я не знаю что кушать, завтра вот попросила маму сварить мне кашу ячневую, и мне придёться к бабушке переться со сранья что бы позавтракать
18:47:38 Юлия Сидорова потому что дома не реально что либо сделать на данный момент
18:47:55 elena zoteeva Алёна Котенёва, у меня инсулин не правильный ,не аппетитный !
18:48:26 Алёна Котенёва Юлия Сидорова, А сама возьмись себе готовить. Я вообще всегда отдельно от домашних ем чтоб не соблазняться
18:48:56 Алёна Котенёва elena zoteeva, это Вам повезло)
18:49:29 elena zoteeva Юлия Сидорова, мне нравится каша 5 злаков , заливаешь кипятком , 5 мин иготово !
18:50:13 Юлия Сидорова Алёна Котенёва, у меня нет пока возможности готовить дома. 1. Это дома разруха. и вообще не хочется тут есть и 2. Бабушка тут над ухом будет зудеть
18:50:28 Алёна Котенёва Юлия Сидорова, приобрети весы для продуктов, и все взвешивай. А если программу установишь на комп-вообше шик-блеск-красота. Туда только числа вводи. Я вчера тебе ссылки давала
18:51:08 Юлия Сидорова слушай кинь ещё ссылки, а то я щас с другого компа сижу и в истории не охото лазить
18:51:19 Юлия Сидорова а весы и так собираюсь купить
18:51:50 elena zoteeva Юлия Сидорова, элктронные, очень удобно
18:52:06 Юлия Сидорова да да
18:52:30 Алёна Котенёва http://.dia-club.ru/forum_ru/
18:53:00 elena zoteeva Алёна Котенёва, а набирать вместе с
18:53:23 Алёна Котенёва Вот здесь основное, не поленись.Прочитай. Хотя бы по диагоналиhttp://juri.dia-club.ru/
18:53:48 Алёна Котенёва elena zoteeva, А просто по ссылке перейти не получается?
18:53:49 ира лазарева всем привет) первый раз здесь
18:54:13 ира лазарева хочу спросить..есть кто перешел с протафана на лантус??
18:54:42 elena zoteeva ира лазарева, привет, ! Располагайтесь поудобнее
18:54:50 Юлия Сидорова ира лазарева, здравсвуйте
18:54:58 Алёна Котенёва elena zoteeva, Вообще я просто в поисковике вбиваю Диа-клуб обычно)
18:55:03 Юлия Сидорова на сколько я знаю здесь таких нет
18:55:09 ира лазарева спасибо) хочу перейти..но не знаю точно как..
18:55:23 elena zoteeva Алёна Котенёва, я боюсь потеряться, потом попробую
18:55:56 Алёна Котенёва elena zoteeva, обязательно попробуйте!
18:56:33 ира лазарева Юлия Сидорова, у большинства сд2??
18:56:34 Алёна Котенёва elena zoteeva, читаю инфу на Вашей странице, у вас же 1 тип?
18:56:45 elena zoteeva Алёна Котенёва, я много чего читаю, но считать ...!
18:57:21 ира лазарева elena zoteeva, считать не трудно) если вы про ХЕ)
18:57:40 Алёна Котенёва elena zoteeva, а как же вы еду без счета компенсируете, ХЕ то считаете)
18:57:58 elena zoteeva Алёна Котенёва, Пишут 2, а колют,как 1. Ивообще по описанию, не понимаю логику их мышления
18:58:39 Юлия Сидорова ира лазарева, нет, просто не переходили с протафана на лантус
18:58:43 Алёна Котенёва А стаж какой? с какого возраста? (вы уж извините за нескромность)
18:58:58 elena zoteeva Алёна Котенёва, я как в школе алгебру, по наитию
18:59:03 Алёна Котенёва ира лазарева, а в чем конкретно проблемы перехода?
18:59:21 elena zoteeva Алёна Котенёва, 4 месяца
18:59:24 ира лазарева не знаю как правильно, сколько раз и какое кол-во
18:59:53 Алёна Котенёва ира лазарева, Лантус он безпиковый просто и держит одной дохой и день и ночь
19:01:09 ира лазарева Алёна Котенёва, проблема в том, что я протафан 2 раза колю.утром и вечером. а лантус нужно только вечером? и от суммарного кол-ва протафана считать или как?
19:01:34 Алёна Котенёва ира лазарева, протафан же вы кололи 2 раза в день, сложите обе дозы и это будет Ваша доза Лантуса (для начала), а потом будете проверки делать и не исключено что немного изменится доза
19:02:06 elena zoteeva elena zoteeva, из углеводовхлеб, ягоды, молоко и каша 5 злаков, сложно не запомнить
19:02:32 Алёна Котенёва elena zoteeva, а на каком основании СД2 ставят? Вы таблетированные препараты принимали?
19:02:43 ира лазарева Алёна Котенёва, т.е. тупо вечером уколоть лантус и утром натощак измерить?
19:03:04 elena zoteeva Алёна Котенёва, такой инсулин вам выдают ?
19:03:25 Алёна Котенёва ира лазарева, промерьте лучше ночь почаще, будильники заведите
19:03:42 Алёна Котенёва ира лазарева, Чтобы завала или роста не было
19:04:13 Алёна Котенёва ира лазарева, а то если ночью ПГГ будет, будите увеличивать дозу, хотя надо уменьшать
19:04:16 elena zoteeva Алёна Котенёва, 2 недели , по 2 утром и вечером , СК был 18
19:06:38 Юлия Сидорова Алёна Котенёва, ты когда допустим обедаешь, ты потом ещё чай с чем то пьёшь?
19:06:38 ира лазарева Алёна Котенёва, понятно. а как понять что на сутки хватает или нет? чтобы потом на коротий инсулин не грешить
19:06:58 Алёна Котенёва elena zoteeva, ну тут ясное дело инсулин нужен. Вы же понимаете разницу между СД1 и СД2? При СД2 чувствительность к инсулину снижена, хотя инсулин свой выделяется нормально, а при СД1 в-клетки поджелудочной железы не выделяют достаточное кол-во мнсулина
19:07:37 Алёна Котенёва Юлия Сидорова, ды когда как. я вообще чай раз по 10 на день пью
19:08:18 Юлия Сидорова просто пустой чай или допустим, там бутер съешь или какую нибудь печененку?
19:08:29 elena zoteeva Алёна Котенёва, Да у меня только впеервы, наконец то сахар уравновесился, перестал скакать
19:10:03 Алёна Котенёва ира лазарева, вообще Лантус действует не менее 24 часов. А день тоже можно голодом попроверять, когда нет уколов короткого. Или хотя бы пропустить один из приемов пищи (лучше обед или ужин, т.к утро полной картины не даст, там сильны контринсулярные гормо
19:11:32 elena zoteeva Алёна Котенёва, этокак раз про меня , обед обычно выпадает
19:12:49 Алёна Котенёва Юлия Сидорова, у меня есть рамки моих ккал. Если они мне позволяют еще съесть что-нибудь, то ем. Могу и шоколадку захомячить) главное не выходить за свои рамки. Поэтому или дневник вести надо (но для меня это слишком сложно). Я просто прогой Диабет 200 по
19:12:59 Алёна Котенёва пользуюсь
19:13:39 Алёна Котенёва elena zoteeva, вот значит в обед и надо смотреть) А короткий у Вас какой?
19:14:06 elena zoteeva Алёна Котенёва, росинсулин -р
19:14:10 Алёна Котенёва Юлия Сидорова, естественно на каждый перекус считаю дозу и колю
19:14:28 Юлия Сидорова Алёна Котенёва, мне то всё запретили, даже элементарно сушки или баранки
19:14:54 elena zoteeva Алёна Котенёва, так это сколько раз колешь ?
19:15:30 elena zoteeva Юлия Сидорова, я тебе говорила, что все нельзя
19:15:45 Алёна Котенёва Юлия Сидорова, ну фигня же все это. Главное не превышать свою калорийность
19:16:00 Юлия Сидорова elena zoteeva, ага, а кто то ещё говорил что не увлекаться диетой
19:16:10 Юлия Сидорова Алёна Котенёва, я вообще не понимаю
19:16:39 elena zoteeva Юлия Сидорова, мне ты такой нравишься
19:16:40 Юлия Сидорова короче я матери сказала, буду питаться так как врач сказала, может быстрей коньки отброшу
19:16:48 Алёна Котенёва elena zoteeva, Ваш инсулин короткий, он начинает действовать через пол часа, и действует часов 7 после укола. Только после его полной отработки можете фон смотреть
19:17:19 elena zoteeva Алёна Котенёва, врач сказала 2 часа
19:18:07 Алёна Котенёва elena zoteeva, а я не считаю сколько раз колю. То мандаринку увижу-съем (взвешу сначала) на нее надо колоть, дальше еще что-нибудь через пол часа увижу)))
19:18:34 elena zoteeva Юлия Сидорова, не боись, пока толстый усохнет, худой сдохнет !
19:18:35 Алёна Котенёва elena zoteeva, через 2 ч пик действия. Вы хоть бы инструкцию прочитали
19:19:56 Алёна Котенёва elena zoteeva, я не призываю людей к истощению, просто лишний вес-нагрузка на сердце. И инсулинорезистентность появляется
19:19:57 Юлия Сидорова elena zoteeva, мне сказали если я не похудею и не буду питаться нормально, то буду дальше толстеть, а потом ещё разовьётся поликистоз яичников и я вообще не рожу
19:20:01 elena zoteeva Алёна Котенёва, где я ее возьму ? Мне 1 пузырек мутного дают и 1 прозрачного, без инструкций
19:20:59 elena zoteeva Юлия Сидорова, Дак я ж и говорю, садись на огурцы !!
19:21:32 Юлия Сидорова ладно, посмотрим что будет
19:21:48 Юлия Сидорова может и правду говорят, против генов не попрёшь
19:22:00 elena zoteeva Юлия Сидорова, я на такой диете 3 нарожала
19:22:09 Алёна Котенёва elena zoteeva, Фармакологическое действие: Препарат инсулина короткого действия. Взаимодействуя со специфическим рецептором внешней мембраны клеток, образует инсулинрецепторный комплекс. Повышая синтез цАМФ (в жировых клетках и клетках печени) или непосре
19:22:58 Алёна Котенёва достигает максимума через 1-3 ч и продолжается, в зависимости от дозы, 5-8 ч.
19:23:13 elena zoteeva Алёна Котенёва, значит при гепатозе полезно ?
19:23:15 Алёна Котенёва в интернете же все есть)
19:23:44 elena zoteeva Алёна Котенёва, 5, или 6 ед
19:24:12 elena zoteeva Алёна Котенёва, чего нахожу, все читаю
19:24:59 elena zoteeva Алёна Котенёва, 5 раз колюсь, или , когда есть некогда
19:25:00 Алёна Котенёва elena zoteeva, при диабете необходимо, а на печени инсулин сказывается только когда его много, вызывая гипогликемию, что часто приводит к постгипогликемической гипергликемии
19:25:42 elena zoteeva Алёна Котенёва, вот этого добра хватало
19:26:07 Алёна Котенёва Юлия Сидорова, Юль фигня все про гены. У меня вся семья под 100 кг, а тут дело только в питании. А их я переубедить не могу
19:26:24 elena zoteeva Алёна Котенёва, мне Антонец помогла уравговесить
19:27:07 Юлия Сидорова Алён, посмотрим что получиться
19:27:14 Алёна Котенёва elena zoteeva, Юлия Сидорова, http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC_%D1%85%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B8_%D0%B8%
19:28:41 Алёна Котенёва Короче в википедии наберите Синдром хронической передозировки инсулина, будет все понятно откуда лишний вес и высокие сахара часто бывают
19:28:58 Юлия Сидорова капец, везде пишут есть больше белка, а мне его наоборот сказали есть меньше
19:29:00 elena zoteeva Юлия Сидорова, у тебя все получится, мама у тебя худенькая, поменьше мучного и все будет хорошо
19:30:03 elena zoteeva Юлия Сидорова, сделай, как говорят, посмотришь , что получится
19:31:11 Алёна Котенёва Юлия Сидорова, если перекол уберешь-уйдет голод и лишняя еда. И все хорошо будет) Сама год назад с такой проблемой была
19:32:08 Алёна Котенёва Юлия Сидорова, излишек белка вреден, если нефропатия начинает развиваться. Ты анализ на МАУ сдавала?
19:32:16 Юлия Сидорова Алёна Котенёва, Я же в больнице проверяла фон, там получилось что фон подобран правильно, вот и не знаю, но всё равно поэксперементирую
19:32:18 elena zoteeva Алёна Котенёва, я похудела резко, мне хоть и говорят, что сейчас у меня норма, но тургор кожи, одрябла, короче, не могу себе в руку колоть
19:32:32 Алёна Котенёва причем только животного белка
19:32:37 Юлия Сидорова Алёна Котенёва, да сдавала
19:33:38 Алёна Котенёва elena zoteeva, ну вы похудели от высоких сахаров, когда глюкоза из пищи не усваивалась из-за отсутствия инсулина, а выходила с мочой.
19:33:55 Алёна Котенёва Юлия Сидорова, не нашли МАУ?
19:34:09 elena zoteeva Алёна Котенёва, и с дикм ацетоном
19:34:54 Юлия Сидорова Алёна Котенёва, слушай не знаю, может в выписке будет что то написано, но врач ничего не говорила
19:35:05 Алёна Котенёва Юлия Сидорова, хотя при твоем стаже и даже с сильной декомпенсацией МАУ еще не должна была развиться. И в твоих руках сделать все, чтобы и не развилась
19:35:13 elena zoteeva Алёна Котенёва, и еще, когда мне резко снизили сахар, я упала вв обморок
19:35:34 Алёна Котенёва elena zoteeva, ну еще бы. Гипогликемическая кома
19:35:52 Алёна Котенёва elena zoteeva, а ГГ при манифестации не знаете свой?
19:36:18 elena zoteeva Алёна Котенёва, наверное, никто ничего не обьяснял
19:36:34 elena zoteeva Алёна Котенёва, ГГ-это че ?
19:36:59 Юлия Сидорова ну вот. наела сахар 12,6
19:37:27 Юлия Сидорова elena zoteeva, гликированый, средний сахар за 3 месяца
19:37:41 Алёна Котенёва elena zoteeva, гликированный гемоглобин
19:37:45 elena zoteeva Юлия Сидорова, вот спала бы, не наела
19:38:01 Алёна Котенёва Юлия Сидорова, а у тебя цена единицы инсулина какая?
19:38:07 Юлия Сидорова дак это от сахара 4,2
19:38:15 Алёна Котенёва сколись немного
19:38:24 Юлия Сидорова Алёна Котенёва, Алён, а по русски?
19:38:42 Юлия Сидорова думаю рано колоться, ещё активный есть
19:38:54 Алёна Котенёва ЦЕИ это на сколько ммоль понижает одна ед. инсулина
19:39:02 Юлия Сидорова 2
19:39:13 Юлия Сидорова а мы называем это ФЧИ
19:39:14 elena zoteeva СК быд 29,6 больше ничего не знаю
19:39:56 Алёна Котенёва Юлия Сидорова, ааа) А как ФЧИ расшифровывается?)
19:41:06 Алёна Котенёва elena zoteeva, а длинный какой назначили? и какую дозу
19:41:21 elena zoteeva Юлия Сидорова, так я змеряю его всего столько , кто мне его считал
19:42:01 elena zoteeva Алёна Котенёва, Изофан. 8 или 9 ед
19:42:38 Юлия Сидорова Алёна Котенёва, Фактор Чувствительности к Инсулину
19:42:51 Алёна Котенёва Юлия Сидорова, понятно)
19:43:35 Алёна Котенёва elena zoteeva, а оптимальность дозы проверялась?
19:43:56 elena zoteeva Алёна Котенёва, это как ?
19:44:18 Алёна Котенёва ну проверяли подходит ли Вам эта доза
19:45:57 elena zoteeva Алёна Котенёва, мы с Еленой Антонец ночью замеряла почасам. Базовый не правильно ставила по времени
19:46:28 Юлия Сидорова ладно, чего то я уже спать хочу
19:46:35 Юлия Сидорова Спокойной ночи
19:46:41 Алёна Котенёва elena zoteeva, про гликированный. Этот анализ отражает на каком вы сахаре жили 3 месяца. В лаборатории анализ делают
19:46:55 elena zoteeva Юлия Сидорова, бай-бай
19:47:57 Алёна Котенёва Юлия Сидорова, спокойной ночи) ты если что обращайся, будем мы худенькими-стройненькими) Я уже на этом не одну собаку съела) Щас мышечную массу набираю
19:48:01 elena zoteeva Алёна Котенёва, врач как партизан, под пыткой не выдаст,
19:48:26 Алёна Котенёва elena zoteeva, а платных лабораторий в городе нет?
19:48:40 elena zoteeva Алёна Котенёва, пойти попросить ?
19:49:13 elena zoteeva Алёна Котенёва, в нашем городе ничего нет
19:49:53 Алёна Котенёва elena zoteeva, вообще анализ на ГГ должен входить в скрининг по СД. Но я нашим анализам из поликлиники не доверяю, платно в Инвитро сдаю
19:50:13 Алёна Котенёва elena zoteeva, требуйте у врача, чтоб назначил
19:50:57 elena zoteeva elena zoteeva, в стационаре лаборант сказала , что очень большой ацетон , а врач молчит
19:51:35 elena zoteeva Алёна Котенёва, к ней еще попробуй попади !
19:52:22 Алёна Котенёва ну на ацетон полоски дома надо иметь по моче.они копейки стоят
19:52:40 elena zoteeva нужно купить , забываю
19:53:18 elena zoteeva Алёна Котенёва, с тест полосками раззорилась уже
19:53:21 Алёна Котенёва Сколько раз в день сахар проверяете?
19:54:18 elena zoteeva Алёна Котенёва, когда профиль смотрели 5, или 7, теперь 2
19:55:05 Алёна Котенёва глюкометр какой? 2 замера в день на стадии подбора мало будет
19:55:23 elena zoteeva это и так 1 600 в месяц + шприцы
19:55:39 elena zoteeva Акку-чек
19:55:56 Алёна Котенёва на сателлит и сателлит плюс тест полоски 50 шт 360 руб
19:56:08 Алёна Котенёва я на сателлит перешла.довольна им
19:56:25 elena zoteeva на стадии подбора по 2 400
19:56:27 Алёна Котенёва дешево и сердито) точность хорошая)
19:56:44 Алёна Котенёва а у вас что шприц-ручек нету?
19:56:52 elena zoteeva а мне его не советовали
19:57:10 elena zoteeva Алёна Котенёва, тоже покупать ?
19:57:26 Алёна Котенёва ну а кто его вам советовать должен.сами по своему бюджету смотрите
19:57:44 Алёна Котенёва вообще ручки обычно выдают
19:58:04 Алёна Котенёва хотя со второтипниками не знаю как. Я то с детства болею
19:58:13 elena zoteeva мне сказали - забудьте
19:58:33 Алёна Котенёва Поговорите с врачом. Просто я шприцем не уколю себя ни за что.больно
19:58:47 elena zoteeva и что, выдают ?
19:59:07 elena zoteeva на помпе?
19:59:43 Алёна Котенёва ну можно купить недорогую. этож на всю жизнь одна. может спросите у кого лишняя есть. только инсулин в пенфилах выписывать тогда надо
20:00:08 Алёна Котенёва ну на помпе я недавно. 9 лет на ручках жила. к помпе ничего не дают
20:00:14 elena zoteeva это как ?
20:00:41 elena zoteeva пенфилы ?
20:00:52 Алёна Котенёва ну в шприц-ручку пенфилл вставляется
20:01:15 elena zoteeva бесплатно ?
20:01:35 Алёна Котенёва ну а вы что инсулин покупаете?
20:01:56 elena zoteeva Алёна Котенёва, пока выдают
20:02:21 elena zoteeva все остальное покупаю
20:03:01 Алёна Котенёва загуглите слово пенфилл
20:03:14 Алёна Котенёва тут на него смотреть надо)
20:03:42 elena zoteeva в поисковой строке?
20:03:53 Алёна Котенёва fuf
20:03:56 Алёна Котенёва ага
20:04:12 elena zoteeva пошла смотреть
20:08:13 elena zoteeva elena zoteeva, посмотрела. пора спать у нас 1час ночи, . Спокойной ночи!
20:08:29 Алёна Котенёва Доброй ночи)
20:08:37 elena zoteeva
20:09:02 elena zoteeva спасибо
20:09:38 Людмила Алексеева помогите!!!уколола 8 ед новорапида вместо лантуса сколько сахара нужно сьесть?
20:38:51 Кристина Ванцай Привет людмила, а какой сахар крови был до укола?
20:40:09 Людмила Алексеева был 9 и уже выпила 8 столовых ложек сахара теперь жду
20:40:57 Кристина Ванцай Это вы на ужин сделали?? Сколько хе съели до 8 ложек сахара?
20:41:41 Кристина Ванцай Сколько ставите новорапида на одну ХЕ?
20:42:57 Людмила Алексеева ужин был в 20.00 а уколола в 22.00 вечером 1 к 1
20:43:47 Кристина Ванцай т.е. в 20:00 Вы новорапид не делали? или делали?
20:44:48 Людмила Алексеева 1 ед к 1 ХЕ вечером. конечно делала, в 22 делаю лантус и такая беда.
20:46:26 Кристина Ванцай Так сколько хе ну ужин съели, нужно ещё активный посчитать
20:47:14 Людмила Алексеева я думаю пусть лудчше будет высокий сахар чем гипа, так как я в гостях и к тому же одна.
20:48:36 Людмила Алексеева Кристин думаеш еще ложки 2 сьесть?
20:49:25 Кристина Ванцай Людмила, вы сейчас съели 8ХЕ сахара, если вы ставите 1 к одному, то нормально, но сахар это быстрые углеводы!!!!!
20:50:02 Кристина Ванцай Сахар крови может снизиться, нужно измерять каждый час
20:51:16 Людмила Алексеева Буду всю ночь каждый час проверять сахар, спасибо за помощь Кристина!!!
20:51:19 Кристина Ванцай сахар больше не ешьте,
20:51:42 Кристина Ванцай лучше, если будет падать съесть медленных углеводов
20:53:01 Кристина Ванцай так как у вас есть ещё активный инсулин после укола на ужин,
20:53:20 Людмила Алексеева хорошо буду есть бутерброд с белым хлебом
20:54:04 Кристина Ванцай лучше с черным, обычным
20:54:56 Людмила Алексеева Ч
20:55:28 Кристина Ванцай белый хлеб это тоже быстрые углеводы
20:56:51 Людмила Алексеева честно говоря за 26 лет диастажа это первый раз такое наверное от усталости. была переработка на работе.
20:57:26 Кристина Ванцай Это со всеми бывает, у вас сок с собой??
20:57:48 Кристина Ванцай А лантус вы естественно не слали ставить??
20:57:58 Кристина Ванцай стали..
20:58:30 Людмила Алексеева нет не делала лантус думаю сделаю утром
20:58:54 Людмила Алексеева а ты как думаеш?
21:01:21 Кристина Ванцай Людмила ничего не делайте, пока
21:02:23 Кристина Ванцай я думаю лантус поставите утром - это правильно, иначе вообще ничего понятно не будет , я бы конечно съела 2хе медленных
21:03:19 Кристина Ванцай И измерять!!!!!
21:05:49 Людмила Алексеева тогда пошла кушать и измерила сахар начал снижаться сейчас 8
21:06:07 Кристина Ванцай КУШАЙТЕ!!!
21:06:25 Кристина Ванцай Людмила, отпишитесь, у меня день, я не сплю!!
21:08:22 Людмила Алексеева сейчас кушаю и буду писать
21:10:57 Кристина Ванцай Людмила, а ФЧИ вы знаете свой?
21:11:25 Людмила Алексеева тоесть
21:12:22 Кристина Ванцай Чувствительность к инсулину у вас какая? Т.е. на сколько ммоль снижает сахар у вас одна единица инсулина?
21:13:56 Людмила Алексеева 1 ед инсулина снижает на 2,5 милимоль
21:24:33 Кристина Ванцай понятно.
21:28:04 Кристина Ванцай Мне сложно, так как вы не написали какую дозу на ужин поставили, неизвестно сколько активного, но он есть.. Также сразу очень большая доза новорапида, даже если вы съели адекватное кол-во хе, но только быстрых, будет давать ещё в течение песледующих трех
21:29:03 Кристина Ванцай часов снижение,
21:43:03 Людмила Алексеева Кристина который у вас сейчас час? я вам не мешаю?


Посмотреть историю за другие дни | << предыдущий день (01.08.2013) | следующий день (03.08.2013) >>